Welkom op het RolexForum - Meer over 'Tritium' en 'Luminova'.

Index / Rolex Vraagbaak / Meer over 'Tritium' en 'Luminova'.

Jack Hunswijk

Door Jack Hunswijk [ClubLid] op 26-03-2010 12:54

Dit zijn de informatieve topic waarvoor ik graag langs kom.

Top

Jack

_____

Remco

Door Remco [ClubLid] op 03-02-2012 22:35

We zien soms discussie over Tritium, geeft het nou nog wel of geen licht? Op VRF is deze discussie ook al tal van malen gevoerd.

[...] I think we have conclusively put to bed the theory that old Tritium dials will never glow. There is definitely something in the luminous compound that can still react with light for a short time dependent on the era of dial & luminous compound applied. BTW, I have found that if you place even a 70s-era Sports Rolex (which seem to have the least photoreactive luminous compound when compared to the 60s era) next to your night stand that when you wake up in the wee hours & your night vision is at its best, a faint green glow is still evident. As RichardNYC. has pointed out, the half-life of Tritium may be 12.32 years but that also means that if the dial containing the Tritium is 36 years old it still retains 1/8th its original radioactivity. It does not mean the Tritium is truly "dead."

Met dank aan Hurmen voor het posten!!

(Hoop dat je het goed vind dat ik 'm ook even hier neer zet...

)

Of het nog 'gloeit' is afhankelijk van allerhande omstandigheden, twee horloges van hetzelfde productiejaar kunnen verschillend reageren onder licht. Heeft waarschijnlijk 'het meest' te maken met de condities waarin het horloge gebruikt is, zit ongetwijfeld een verschil tussen een Rolex die veel buiten is gedragen of eentje die altijd in de kluis gelegen... ook gebruikte ze niet alle jaren dezelfde verhoudingen in 'het lichtgevende goedje', waar Tritium inzit.

Kortom, geeft de ene nog licht... kan de andere gewoon 'uitgeblust' zijn!

_____
Ex-Rolexverslaafde - Xs4all is ermee gestopt, waarmee mijn foto's ook allemaal foetsie zijn. Tja.

meerbeek

Door meerbeek [ClubLid] op 03-02-2012 22:40

Interessant, mooi.

_____

Hurmen

LC138

Door Hurmen [ClubLid] op 03-02-2012 23:05

Quote:
Op vrijdag 03 februari 2012 22:35 schreef Remco het volgende:
Met dank aan Hurmen voor het posten!!
(Hoop dat je het goed vind dat ik 'm ook even hier neer zet... )

Tuurlijk vind ik dat goed.

Plak ik voor de volledigheid nog de theorie van KC (ook van VRF) erbij:

The half-life of tritium is 12.5 years. That being the case, after around 38 years (that's ~3 tritium half-lives, or around the approximate age of your watches) the markers on such dials should still glow...but, at only 12.5% of their original brightness.

However, the dial markers have a zinc sulfide phosphor which is copper-activated: this can continue to glow after exposure to a strong light even after (effectively) all the tritium has decayed.
The phosphorescence from the dial markers will, however, be brief, viz., only around 10 minutes.

_____
Maastricht, dat gun je jezelf.

Remco

Door Remco [ClubLid] op 03-02-2012 23:09

Helemaal goed! Thanks

_____
Ex-Rolexverslaafde - Xs4all is ermee gestopt, waarmee mijn foto's ook allemaal foetsie zijn. Tja.

Bidle

Door Bidle [ClubLid] op 04-02-2012 12:57

Deze ook maar hier even neerzetten:

_____

Remco

Door Remco [ClubLid] op 04-02-2012 13:34

Quote:
Op zaterdag 04 februari 2012 12:57 schreef Bidle het volgende:
Deze ook maar hier even neerzetten:

[afbeelding]

Top!

...bron is gelegen op deze site, is erg veel informatie te vinden over 'Swiss Super-LumiNovaŽ'. Naast kleurkaarten ook de methode waarop het tot stand komt en een stukje geschiedenis.

_____
Ex-Rolexverslaafde - Xs4all is ermee gestopt, waarmee mijn foto's ook allemaal foetsie zijn. Tja.

Steef

Door Steef op 04-02-2012 19:07

Quote:
Op zaterdag 04 februari 2012 13:34 schreef Remco het volgende:
[...]Top! ...bron is gelegen op deze site, is erg veel informatie te vinden over 'Swiss Super-LumiNovaŽ'. Naast kleurkaarten ook de methode waarop het tot stand komt en een stukje geschiedenis.

Saai, maar interessant. Thanks

_____

taaiewillem

Door taaiewillem op 13-02-2012 21:50

Algemene regel voor de nalichttijd: 'Regel van zeven'. Stel dat de lichtintensiteit 1 minuut na de blootstelling aan een lichtbron 100 lumen is, dan zal die 7 minuten na de belichting nog 10 lumen zijn en 49 minuten erna nog slechts 1 lumen, etc..
Deze regel geldt voor de meeste in de natuur lopende processen die volgens een(mengsel van)e-macht(en) verlopen, dus ook voor de radioactieve straling na een kernramp...
Ik ben vroeger ABC-officier geweest bij de BB, vandaar deze kennis.

_____

Remco

Door Remco [ClubLid] op 13-02-2012 22:02

Ik moet even goed nadenken of ik begrijp wat je hier opschrijft Willem en vervolgens plaatsen in de context van dit topic. Bijvoorbeeld Tritium, wat op zich na plm. 25~30 jaar 'uitgewerkt' zou moeten zijn volgens de theorie... geldt deze regel na deze periode nog steeds? Of dient de variabele van 'afbreuk' dan ook meegewogen te worden...

[bericht gewijzigd door Remco op maandag 13 februari 2012 22:07]

_____
Ex-Rolexverslaafde - Xs4all is ermee gestopt, waarmee mijn foto's ook allemaal foetsie zijn. Tja.

Giulia

Luctor et Emergo

Door Giulia [ClubLid] op 14-02-2012 06:52

Quote:
Op maandag 13 februari 2012 21:50 schreef taaiewillem het volgende:
Deze regel geldt voor de meeste in de natuur lopende processen die volgens een(mengsel van)e-macht(en) verlopen, dus ook voor de radioactieve straling na een kernramp...

Niet helemaal waar.
Ioniserende, of zoals jij dat noemt radioactieve straling heeft een bepaalde halfwaardetijd.
Dus, per soort per tijd eenheid, neemt deze af.

Bij Tritium is de halfwaardetijd van zo,n 4500 dagen, dus na ca 12 jaar heeft het nog maar de 1/2 van de oorspronkelijke intensiteit.

[bericht gewijzigd door Giulia op dinsdag 14 februari 2012 07:02]

_____

taaiewillem

Door taaiewillem op 14-02-2012 11:05

@ Remco,
Inderdaad, de totale verblijvende straling wordt meegewogen. We gebruikten destijds speciale rekenschijven. Een nucleaire explosie op zee geeft bijvoorbeeld een radioactieve dampwolk die een langere gemiddelde halveringstijd heeft dan een explosie in de atmosfeer. Overigens is de 'regel van zeven' een aangepaste, en practischer, vuistregel van de 'halveringstijd'.

_____

taaiewillem

Door taaiewillem op 14-02-2012 11:24

Uit onderstaande grafiek kan je zelf de 'regel van zeven' afleiden.

_____

Giulia

Luctor et Emergo

Door Giulia [ClubLid] op 14-02-2012 12:02

Quote:
Op dinsdag 14 februari 2012 11:05 schreef taaiewillem het volgende:
Een nucleaire explosie op zee geeft bijvoorbeeld een radioactieve dampwolk die een langere gemiddelde halveringstijd heeft dan een explosie in de atmosfeer. Overigens is de 'regel van zeven' een aangepaste, en practischer, vuistregel van de 'halveringstijd'.

@taaiewillem
Ioniserende straling en halfwaarde tijden zijn wel degelijk een "vast" gegeven.
Vast in de zin van, per soort (IR192 Sel 75, Co60 ect ect).
Straling intensiteit (het gevolg van radioactiviteit) neemt alleen af door tijd, afscherming of afstand (kwadratisch), de energie is niet aan variabelen onderhevig.

Heeft dus niets met (en toen snapte ik het helemaal niet meer) - "op zee geeft bijvoorbeeld een radioactieve dampwolk die een langere gemiddelde halveringstijd heeft dan een explosie in de atmosfeer"

Leg mij es uit, wat is het verschil tussen "op zee" en "atmosfeer"?

Luminova is niet ioniserend, dus een vergelijk met b.,v Tritium is als tussen "appels en peren"

Ik kan der nog wel wat dieper op in gaan, maar dat wordt het denk ik niet echt geschikt meer voor dit forum

_____

taaiewillem

Door taaiewillem op 14-02-2012 13:40

Beste Giulia,

Ik heb niets gesteld omtrent 'vaste gegevens'. Ik gaf alleen aan dat vrijwel alles in de natuur verloopt volgens e-machten. Zeker luminiscentie en radioactiviteit horen bij elkaar. Bij de ene gaat het om het ontstaan van gammastralen, bij de ander om het ontstaan van fotonen. Beider ontstaan geschiedt binnen atomen! Kort door de bocht is gammastraling ook licht.
Sans rancune, maar ik wens deze verder vruchteloze discussie te beëindigen

_____

Remco

Door Remco [ClubLid] op 14-02-2012 13:42

Oeps, twee wetenschappers! ...

Interessante informatie heren! Thanks

_____
Ex-Rolexverslaafde - Xs4all is ermee gestopt, waarmee mijn foto's ook allemaal foetsie zijn. Tja.

Giulia

Luctor et Emergo

Door Giulia [ClubLid] op 14-02-2012 14:37

Quote:
Op dinsdag 14 februari 2012 13:42 schreef Remco het volgende:
Oeps, twee wetenschappers! ...

Nee hoor Remco, een gepensioneerde werktuigbouwer (zijn altijd al eigenwijs

/ en voormalig ABC-officier bij de BB.
En mijn persoontje, die toevallig beroepsmatig, in het bezit is van een diploma CI5A & B (stralings veiligheid open en gesloten bronnen).

Ik weet dus (wel) waar ik over praat.

Enhu Gammastraling - licht ???..... ga der maar es een uurtje naast staan!

Willem, je hebt vast wel eens van het elektromagnetisch spectrum gehoord?
Daar zul je vinden dat gamma en ligt, qwa golflengte mijlen ver uit elkaar liggen.
Geen goede vergelijking dus, en je zegt het zelf al, een beetje kort door de bocht.

Maar goed taaiewillem, we draaien door en de discussie heeft niets meer met Tritium en Luminova te maken.

Zullen we verder gaan op
http://www.wetenschapsforum.nl